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zwb0811 的博客

条条道路都可能通罗马,这里是一条未必最好但肯定能到的(段永平)。

 
 
 

日志

 
 

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心)  

2010-06-13 21:31:28|  分类: 日记 |  标签: |举报 |字号 订阅

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       段永平:“我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的来源,这也可能是价值投资里

最难的东西。http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/1269981201032503321492/

      认识的越深就会越安心。继续讨论,我非常赞赏这种超越传统的学习方法,学习效率很高,且多有思维的火花

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-10 16:58
衡山行侠

段兄你好,我查了一下网易、sohu、sina的股价,发现在2001--2002年之间基本上股价都在一块钱左右,且之后几年里都长了几十倍。你对网易的投资也谈了不少,但是有个问题我没弄明白,就是你为何当时只选了网易一只押上了身家(当时网易还面临摘牌的压力),你当时考虑了sohu和sina没有?如果当时同时购买三家的股票,你认为是否风险要少些?因为不可能这三家都最后玩完。谢谢

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-10 20:40
kevin_wu123 回复 衡山行侠

既然衡山又提及了网易,那么我也补充请教一下段总:

 

(设身处地的想、思考和感受一下先)

 

我谈谈以下几点:

 

1.我认为段总的网易投资,具有“困境反转”的特征,当然网是一家好公司,它也具有“好公司”特征(本质是),因为我没有看它后续的报表,不知道(应该是)它是也具有在后来看来横明显的“成长股特征”,更直接的说,我想请问段总,在2001-2009年的整个主要持有过程中,网易静态的PE和PB最高达到了多少?不问最低,因为我想了解段总一直不卖的原因是它始终没有高估还是有过高估而对这公司前途实在太看好而不卖的?(这8-9年中网易是否出现过显著高估?)

2.一翻倍可以理解,再翻有一倍还不卖就有点难了(通常),但是再翻一倍也只有8倍,还要再翻一倍,再翻一倍,再再地再翻一倍,还只有64倍,还需要再来50%,请问在这个主要仓位的持有过程中有没有特别想卖的时候?大概有多少次?次数多吗?当时是如何解决这个问题的?是下意识的离开盘面,还根本就在忙别的或忘了等等??(我们更关心段总是如何持有网易的?比如何发现它更重要)

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-10 20:58
kevin_wu123 回复 kevin_wu123

3.回过头来看,如果不从价值投资选公司的角度来说,仅仅是闲聊,从中观(行业)层次来说的话,抓住了时代的大趋势等于也是抓住了大机会,比如这10年中的房地产行业和互联网行业,当然这里倒下的公司也很多,剩者为王。段总认为是公司的经营造就了公司(丁磊先生是第一要素)还是行业大背景造就了公司(行业起来了是第一要素)?或者也和衡山兄弟问题相同,是否考虑过三分布局?为什么不这么做?是不是和自己当时的性格(想搏大,或者当时学巴老主要学到了“集中”)有关?

4.未来50-100年之后再来看,互联网对于生活的改变(包括未来的与3G有关的互联网,或所谓的下一代互联网)可能是(不排除是)和蒸汽机、电灯、电话的发明同样伟大的变革,如果是,那么互联网公司的春天远远还没有结束,才刚到来(相信胡总说的8大支持科技领域也看到了这一点)。段总现阶段对于互联网的投资更多的是因为看到了这一点还是出于自己曾经做过游戏行业的经验(能力圈)? 

5.段总认为互联网公司最大的弱点、劣势是什么?因为它的壁垒说大也大,说小也小,谁(某资本方)都可以创造品牌,当然,需要代价。“我们离破产永远只有30天”这句话是否同样也适用于阿里、雅虎或网易,如果决策失误的话。您对行业的看法会根据自己的经验毛估还是会适当参考互联网专业人士的意见?

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-10 21:56
henry6688 回复 kevin_wu123
段总的网易8年抗战,绝对称得上是投资奇迹。但这个奇迹似乎也很玄,试想当时网易倒闭了,也就没有这个奇迹了。从稳妥的角度看,当时搜狐和新浪也是那个价位,财务指标都差不多,后来涨的也差不多,那时三家三一三十一可能更为稳妥。段总独投网易,可能和丁磊认识并信任他有关吧。

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-10 22:05
 段永平 回复 henry6688
后来涨得差不多是什么意思?

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-10 22:28
henry6688 回复  段永平
就是搜狐和新浪也涨了很多倍的意思,不知正确否?
定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-10 22:33
 段永平 回复 henry6688
定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客恩。不过差了5倍以上吧。


定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-10 22:12
 段永平 回复 kevin_wu123

不知道当时的pe,也不知道什么是pb,想的就只有所谓未来现金流的概念(连折现都好像没算过)。只有能看懂公司和生意才能做到这一点。

前面早就说过,卖股票和成本无关,所以任何人想问为何能持有网易到100多倍的博友请参考这一条。

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-11 09:28
 段永平 回复 topcp
网易的pe就没高过。

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-11 02:39
 回复  段永平

段老师好,

 

本人作个真实的比喻: 我老板在地产这块投资很在行,

在N年前,别人需要一万元现金,把自己当街祖层给了他,后来值100万了!

中间有很多人,在各个价钱,都向他,想买他的地,但是他到现在还没有卖,现在更贵了.还没有卖.

我问他: 他说,一,我不需要这个钱用,二,这个地方还会开发成中心商业区,  还会增值.

 

看到段老师您的话,就想起老师的故事,

中间有相似之处,一看得懂这个标的, 知道自己这宗生意的情况.

 

是不是呢,

您对投资标的的熟悉和把握,如同自己经营的公司一样明白和驾驭得了.如同做经营生意一样.

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-11 03:02
poeme_gmat 回复 

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客,无师自通,已经明白投资的真谛了。

定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-11 08:25
topcp 回复 kevin_wu123

段总在网易上做到了2点。

1、在自己熟悉的圈子里面做,如:科技类。

2、当别人都不看好的时候,他知道没事,这个时候这个股票会被低估,科技股当时走进人们生活的时间短,了解的人很少,因此被低估的更严重,这一点跟芒格的心理学有极大的关系。

 

其实对我们都一样,我们有自己能了解的圈子,当我们圈子里的股票出现被大家都不看好的时候,有时候不看好的理由似乎还很充分,那机会就来了。其实也简单也复杂。

 


定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-11 10:09
henry6688 回复 思考爱好者
可见,投资的根本还在于对“生意”本身的正确理解啊,理解后才能抓住真正的大机会,而不是似是而非,模棱两可。犹豫难决是最要不得的。
定性的分析才是真正利润的来源(怎样做到安心) - 0811 - zwb640811 的博客
06-11 10:17
henry6688 回复 
其实,这是一个为什么“买”,在何时“卖”的投资最简要明确的具体案例。

 



 


 

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